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Thiago Motown

La chose Politique

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Il y a 21 heures, Ibr1 a dit :

Nos voisins allemands nous donnent aussi une leçon d'anticipation et d'organisation.

Moins de 400 morts chez eux. Nous plus de 2300.....

C'est impossible, c'est un Etat ultra-libéral.

On les nique complètement en matière de prélèvements obligatoires. Notre hôpital est forcément meilleur.

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c'est peut être dû au fait qu'ils sont pas organisés comme nous, le pouvoir est beaucoup moins centralisé, et c'est peut être pour ça qu'ils résistent mieux, qu'ils connaissent moins cette pénurie de matériel. 

Après avoir dit ça, l'Italie est aussi organisée en région et c'est la cata, donc c'est difficile d'expliquer cette différence. La diff c'est le nombre de lits/1000 habitants, on est à 3,1 un peu en dessous de la moy mondiale, les allemands sont + de 5 je crois 

Edited by Gringo

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On est champion d'Europe des prélèvements obligatoires, et on gère une crise sanitaire de cette ampleur comme des gabonais.

Faudrait peut-être songer à revoir cette parodie d'Etat providence qui ne sert que les nuisibles.

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Le capitalisme tue. Tout simplement.

Ah les profits de fait en délocalisant à tout va, en ne créant plus rien.... voilà le résultat. On en est à quémander auprès des chinois et des indiens. Dailleurs ce n'est pas propre la france mais à la majorité des occidentaux. 

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Ce n'est pas le capitalisme qui tue c'est le socialisme:

- On est en train de faire un appel aux dons alors qu'on plafonne à 1150Md€ de dépenses sociales tous les ans.

- 48,4% du PIB en prélèvement obligatoires (record OCDE)

- 57% du PIB en dépenses publiques.

- 2500 milliards de dette publique.

 

Faut se débarrasser d'une grosse partie de la fonction publique qui ne rend des services qu'à elle-même (en osant hurler à l'ultra-libéralisme en plus ces étrons de la pensée…), et arrêtez de financer toues la misère du monde (rien qu'en supprimant l'AME tu finances cette crise).

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Tu as tes arguments, sur le socialisme et tu n'as pas tout faux. Mais dire que le capitalisme ne tue pas, tu te fous un peu de la gueule du monde là. 

Sinon l'Europe,  c'est pour quand qu'on siffle la fin? Elle est morte et enterrée. 

Je viens de me rendre que jai laissé le même post dans 2 topics différents.  Je suis vraiment un gros con !!

Edited by Ibr1

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Il y a 3 heures, Mendy4Ever a dit :

Ce n'est pas le capitalisme qui tue c'est le socialisme

Pfff z'en avez pas marre d'être cons... Le capitalisme a besoin du socialisme pour le réguler, et vice et versa. Le confinement est une mesure socialiste, pourtant même Trump a du y passer. Par contre un 2e ou 3e mois de confinement tuerait, peut-être bien plus que le covid-19. Fin de la mesure sociale pour besoin économique. Les deux sont liés, le tout est de bien les doser.

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Ah ca y est maintenant c’est l’Europe ta prochaine cible ibr ? Mais c’est quoi ton truc en fait ? Qu’est ce qu’on fait sans l’Europe ? Bien sûr la crise nous confirme pour les sceptiques qu’il y a des trucs à changer en urgence et si on a pas trop de connards comme le ministre des finances néerlandais où certains autrichiens et allemands rigoristes des déficits et des normes on peut transformer cette crise en véritable opportunité pour créer un vrai espace de progres économique et social... un modèle nouveau qui sait ! Peut-être idéaliste mais si on croit en rien, c’est pas terrible non plus. Je suis pas convaincu qu’on y arrive à 27 par contre, y a trop de lobbies anti européens qui entraînent certains pays à freiner toute avancer vers un fédéralisme 

Si l’Europe explose alors on va se faire déguster par les chinois, les russes, les américains vite fait bien fait et nous bah on sera des employés du “magic village of the old world” on vendra des blanquettes et des coqs au vin à emporter ou on servira des sandwichs baguettes à la sortie du “Paris great light show” animé par le fils d’Hanouna.

Edited by Gringo

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Il y a 2 heures, Rom a dit :

Pfff z'en avez pas marre d'être cons... Le capitalisme a besoin du socialisme pour le réguler, et vice et versa. Le confinement est une mesure socialiste, pourtant même Trump a du y passer. Par contre un 2e ou 3e mois de confinement tuerait, peut-être bien plus que le covid-19. Fin de la mesure sociale pour besoin économique. Les deux sont liés, le tout est de bien les doser.

On est d'accord, mais je dis justement que la dose de socialisme en France est mortellement haute.

On est pas champion du monde des impôts par hasard.

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En attendant heureusement que l'Etat est là pour aider les petites et moyennes entreprises, les chômeurs etc à se sortir de cette merde...

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Richard Ferrand ( LREM),  président de l'assemblée nationale ( et mis en examen ) dirigera la commission d'enquête sur la gestion du coronavirus par Edouard Philippe et son gouvernement. 

Tout va bien en démocraSSie française.

Edited by Ibr1

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Aïe aïe aie

pleins de changements à venir, on allait mal avec toute cette mondialisation la on va sûrement vers des changements important et un retour vers le local.

on se demandait vraiment où on allait dans ce monde et le modèle qu’on nous proposait

passé la crise eco qui va être dure il va y avoir peut être une croissance importante ! En tout cas passionnant à vivre 

Edited by Gringo

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Le 30/03/2020 à 11:08, Mendy4Ever a dit :

C'est impossible, c'est un Etat ultra-libéral.

On les nique complètement en matière de prélèvements obligatoires. Notre hôpital est forcément meilleur.

On a surtout la chance que la première vague de malades etaient tous des dentistes de Düsseldorf et des conseillers fiscaux de Hambourg qui rentraient de ski dans les alpes autrichiennes/italiennes, d'ou une moyenne d'age bien plus basse que dans les autres pays et d'une santé de base plus haute. J'avais lu 47ans contre 63ans en Italie il y a quelques semaines. La on commence a avoir des maisons de retraite de plus en plus touchées malgrès les mesures prises et ca commence a se faire ressentir dans les stats.

Apres clairement les hopitaux allemands (que jai cotoyé pas mal quand mon père est decedé il y a maintenant 10ans) sont moins remplis que les hopitaux francais. Jamais vu personne attendre dans un lit dans un couloir par exemple, ca serait un truc que les gens accepteraient pas ici. La structure des hopitaux a pour l'instant bien aidé a combattre le virus: On a 32 hopitaux universitaires (en gros ya un centre universitaire pour 2-3mio d'habitant) qui representent le nec plus ultra niveau soins et recherche (et qui sont co-financés par l'etat federal pour la partie recherche/formation). Donc pour l'instant les malades du Corona etaient tous pris en charge dans ces hopitaux d'elite: ce n'est deja plus le cas, car les chiffres ont trop augmenté, et ca devrait se voir dans les chiffres à venir. Les hopitaux "normaux" appartiennent pour la plupart a des organisme à but non lucratif, souvent les églises cathos/protestantes, la croix rouge, des assos socialistes comme l'AWO mais aussi de plus en plus à des societés privées. Ils ont donc une obligation niveau resultat financier qui est de plus en plus dure à tenir, et on est en pleine phase de restructuration avec des douzaines et des douzaines de fermeture d'hopitaux de proximité (qu'on est tous en ce moment en train de reouvrir d'urgence) car ceux-ci ne sont pas assez...rentables. En gros on etait en train de faire les meme conneries que les autres, à savoir reduire le nombre de lits et d'hopitaux au minimum. C'est pas des genies ici faut pas croire 🤣

Le truc vraiment mieux en Allemagne c'est le systeme de caisses publiques qui couvrent tout, pas de complementaire à avoir (sauf pour quelques petits trucs pas bien important), on avance pas d'argent chez le medecin ou chez le pharmacien, tout est directement fait entre le soignant et la caisse. Quand je vois ma mere en France avec ses papiers de remboursement ou il y a toujours toujours des merde et les medecins qui prennent tous plus cher que le tarif remboursable, ca me rend dingue. Et dire que le projet politique majeur de Merkel quand elle est parvenu au pouvoir en 2005 c'etait de reformer le systeme allemand pour copier le systeme francais en faisant une toute petite assurance de base avec des grosses complementaires privées par dessus...🤣🤣🤣 (Elle avait pas assez de majorité dans les régions pour faire passer ca heureusement).

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Il y a 18 heures, Mendy4Ever a dit :

On est pas champion du monde des impôts par hasard.

60% de la literature universitaire mondiale sur la fiscalité est publiée en Allemagne. Le titre de champion du monde vous pouvez meme pas le renifler, t'as jamais vu une declaration d'impot boche pour oser ecrire cette phrase.

 

Il y a 23 heures, Ibr1 a dit :

Sinon l'Europe,  c'est pour quand qu'on siffle la fin? Elle est morte et enterrée. 

 

L'Europe c'est surtout un corps législatif, donc forcement en periode comme maintenant les regards se tournent vers l'executif. C'est absolument pas une surprise je trouve.

Edited by tonato

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Mais même,  on voit clairement que c'est du chacun pour soit, les frontières ont fermé,  certains pays sont abandonnés.... elle ne sert à rien.

L'Italie reçoit des aides venant de Chine,  de Russie et même de Cuba....elle reçoit quoi de l'Europe ?

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il y a 28 minutes, Ibr1 a dit :

même de Cuba....

c'est pas de l'aide en l'occurence c'est un service contre rémunération il me semble

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Tout ça pour dire qu'elle vient pas de l'Europe " l'aide ".

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Apres personne n'a de grosses reserves de milliard de masques et de machines respiratoires comme ca dans un entrepot et tout le monde s'attend a etre durement touché soi-meme. Donc c'est une reaction logique. Les chinois vont etre les seuls a avoir la capacité de produire en etant plus touché eux-meme.

 

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Et de plus, si tu penses que Cuba ou la Chine fait ca gratuitement...

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Et l'Europe fait quoi ? Gratuitement, pas gratuitement, à 4 pattes ou debout, elle fait quoi?

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Il y a 2 heures, tonato a dit :

60% de la literature universitaire mondiale sur la fiscalité est publiée en Allemagne. Le titre de champion du monde vous pouvez meme pas le renifler, t'as jamais vu une declaration d'impot boche pour oser ecrire cette phrase.

Poids des prélèvements obligatoires au sein de l'Union européenne en 2017 - INSEE

 

Ils sont loin les allemands. on ne fait pas de la littérature nous.

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Il y a 20 heures, Rom a dit :

En attendant heureusement que l'Etat est là pour aider les petites et moyennes entreprises, les chômeurs etc à se sortir de cette merde...

Après les avoir mis dans cette merde.

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Il y a 19 heures, Ibr1 a dit :

Richard Ferrand ( LREM),  président de l'assemblée nationale ( et mis en examen ) dirigera la commission d'enquête sur la gestion du coronavirus par Edouard Philippe et son gouvernement. 

Tout va bien en démocraSSie française.

Et ils osent critiquer le divin Orban.

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Il y a 17 heures, Gringo a dit :

Aïe aïe aie

pleins de changements à venir, on allait mal avec toute cette mondialisation la on va sûrement vers des changements important et un retour vers le local.

on se demandait vraiment où on allait dans ce monde et le modèle qu’on nous proposait

passé la crise eco qui va être dure il va y avoir peut être une croissance importante ! En tout cas passionnant à vivre 

Il ne se passera rien.

Comme après la crise financière de 2008.

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Il y a 3 heures, tonato a dit :

On a surtout la chance que la première vague de malades etaient tous des dentistes de Düsseldorf et des conseillers fiscaux de Hambourg qui rentraient de ski dans les alpes autrichiennes/italiennes, d'ou une moyenne d'age bien plus basse que dans les autres pays et d'une santé de base plus haute. J'avais lu 47ans contre 63ans en Italie il y a quelques semaines. La on commence a avoir des maisons de retraite de plus en plus touchées malgrès les mesures prises et ca commence a se faire ressentir dans les stats.

Apres clairement les hopitaux allemands (que jai cotoyé pas mal quand mon père est decedé il y a maintenant 10ans) sont moins remplis que les hopitaux francais. Jamais vu personne attendre dans un lit dans un couloir par exemple, ca serait un truc que les gens accepteraient pas ici. La structure des hopitaux a pour l'instant bien aidé a combattre le virus: On a 32 hopitaux universitaires (en gros ya un centre universitaire pour 2-3mio d'habitant) qui representent le nec plus ultra niveau soins et recherche (et qui sont co-financés par l'etat federal pour la partie recherche/formation). Donc pour l'instant les malades du Corona etaient tous pris en charge dans ces hopitaux d'elite: ce n'est deja plus le cas, car les chiffres ont trop augmenté, et ca devrait se voir dans les chiffres à venir. Les hopitaux "normaux" appartiennent pour la plupart a des organisme à but non lucratif, souvent les églises cathos/protestantes, la croix rouge, des assos socialistes comme l'AWO mais aussi de plus en plus à des societés privées. Ils ont donc une obligation niveau resultat financier qui est de plus en plus dure à tenir, et on est en pleine phase de restructuration avec des douzaines et des douzaines de fermeture d'hopitaux de proximité (qu'on est tous en ce moment en train de reouvrir d'urgence) car ceux-ci ne sont pas assez...rentables. En gros on etait en train de faire les meme conneries que les autres, à savoir reduire le nombre de lits et d'hopitaux au minimum. C'est pas des genies ici faut pas croire 🤣

Le truc vraiment mieux en Allemagne c'est le systeme de caisses publiques qui couvrent tout, pas de complementaire à avoir (sauf pour quelques petits trucs pas bien important), on avance pas d'argent chez le medecin ou chez le pharmacien, tout est directement fait entre le soignant et la caisse. Quand je vois ma mere en France avec ses papiers de remboursement ou il y a toujours toujours des merde et les medecins qui prennent tous plus cher que le tarif remboursable, ca me rend dingue. Et dire que le projet politique majeur de Merkel quand elle est parvenu au pouvoir en 2005 c'etait de reformer le systeme allemand pour copier le systeme francais en faisant une toute petite assurance de base avec des grosses complementaires privées par dessus...🤣🤣🤣 (Elle avait pas assez de majorité dans les régions pour faire passer ca heureusement).

Nous on profite des bas QI.

Marseille - Environ 70 % des lits occupés en réanimation dans ces hôpitaux sont d’origine comorienne »

Il n’y a plus une seule place de réanimation dans le 93

Edited by Mendy4Ever

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